Važno: Da biste učestvovali u diskusijama na ovom forumu, morate biti ulogovani.
Ukoliko nemate svoj nalog na ovom forumu - registrujte se! |
|
| Verzija za štampu |
|
| Autor |
Poruka |
|
Srga
 Robocop 
Pridružio: 18 Apr 2006
Poruke: 3165
Gde živiš: u kancelariji
|
 Poslao: 06 Dec 2006 19:11 Naslov: Info o video formatima |
|
|
Nabacili ste brz internet i krenulo se sa skidanjem svega i svacega.
Na red dolaze i filmovi ali niste sigurni kakav je kvalitet isith?
Ne znate sta znaci to CAM/TS/TC/SCR u nazivima arhiva, a ne bi da skidate veliku kolicinu podataka da bi to saznali na najgori nacin?
E pa evo kratkog uputstva - bar malo da vam otvori ochi 
----------------------------------------------------------------------------
[CAM]
CAM je rip napravljen u bioskopu sa digitalnom kamerom. Ponekad se upotrebljava stalak za kameru, no velikom vecim slucajeva to nije moguce , te se kamera obicno trese i mrda. Druga stvar koja ce narusavati ovaj kvalitet je mesto u kome sedi onaj koji snima, te ce se na taj nacin dobiti snimak iz ugla. Prilikom kasnije obrade snimka, ukoliko se izmontira kako treba, tesko ce se primetiti neka bitna razlika, izuzev ukoliko se na snimku pojavljuje titl. Zvuk se snima pomocu mikrofona koji dolazi uz kameru, tako da se cesto cuju i ostali gledaoci u sali. Zbog navedenih faktora, slika i zvuk su obicno veoma jadnog kvaliteta. Ukoliko se ima malo vise srece, bioskop ce biti prazan, tako da ce to bitnije uticati na kvalitet zvuka.
[TELESYNC] [TS]]
TELESYNC ima iste specifikacije kao i CAM izuzev sto se ovde koristio poseban eksterni audio izvor, kao sto moze biti audio-out na specijalnim sedistima za ljude sa ostecenim sluhom. Direktan audio izvor ne obezbedjuje bas dobar kvalitet za zvuk, jer se dosta pozadinske buke moze takodje izmesati. TELESYNC se takodje snima u praznom bioskopu ili iz projekcione sobe sa profesionalnom kamerom, te se na taj nacin dobija kvalitetnija slika. Kvalitet veoma varira, te je najbolje skinuti uzorak filma pre skidanja celokupnog izdanja. Takodje, veliki procenat TELESYNC snimaka su u stvari CAM snimci koji su pogresno obelezeni.
[TELECINE] [TC]
TELECINE masina kopira film digitalno direktno sa filmske trake. Zvuk i slika bi trebalo da budu vrlo dobri, ali zato sto TELECINE masina mnogo kosta, ovakvi snimci su veoma retki. Uglavnom, film ce biti u ispravnom formatu, mada jedino 4:3 TELECINE postoje. Pravi primer jeste Jurassic Park 3 TC uradjen svojevremeno. TC ne treba da se pomesaju sa TimeCode, koji je u stvari vidljivi brojac na dnu slike tokom celog filma.
[SCREENER] [SCR]
Ovo je VHS kaseta poslata video klubovima i nekim drugim mestima u promocionalne svrhe. SCREENER se snima na VHS kaseti i obicno je u 4:3 formatu, znaci full screen, dok se nekada mogu pronaci i 16:9 SCREENERi. Glavni nedostatak SCREENERa jeste poruka koja se pojavljuje sa vremena na vreme ili ide tokom celog filma, na dnu ekrana, o kopirajt informacijama, kao i anti-kopi broj telefona. Ukoliko na snimku postoji serijski broj ili bilo kakva oznaka koja bi vodila ka izvoru nabavljaca kasete, sve ce ovo blokirati, obico sa crnom flekom preko slova. Nekada ovo traje nekoliko sekundi, a ponekad ide tokom celog filma i moze biti poprilicno veliko. U zavisnosti sa kakvom opremom se radilo, SCREENERi se krecu u rasponu od odlicnih, ako su grebovani sa MASTER kopije, pa do zaista jadnih, koji su se skidali sa starog VHS rekordera kroz losu opremu za grebovanje sa rabljene VHS kasete. Velika vecina SCREENERa se prebacuje na VCD, mada je bilo i SVCD pokusaja, neki su bili bolji, neki ne.
[DVD-SCREENER] [DVDscr]
Sve isto kao i za SCREENER, ali sa MASTER DVDa, 16:9 formata, bez ikakvih dodatnih zezalica, samo film. Slova koja su prethodno spomenuta se ne nalaze u crnom delu ekrana, nego obicno idu preko filma i mogu da ometaju normalno gledanje. Ako onaj koji ripuje film ima vestine i zna znanje, DVDscr treba da bude jako dobar. Prebacuje se na SVCD ili XviD/DiVX.
[DVDRip]
Ovo je kopija konacne verzije koja se moze naci u prodavnicama ili video klubovima i ukoliko je moguce, izbacuje se pre nego sto se pojavi u prodavnicama i trebalo bi da bude odlicnog kvaliteta. DVDrip se prebacuje u SVCD i XviD/DivX format.
[VHSRip]
Prebaceno sa VHS kasete koja se moze naci u prodavnicama ili video klubovima. Izdanja koja se grebuju sa VHSa jesu uglavnom sport ili XXX.
[TVRip]
TV serije koje se grebuju sa satelitske, kablovske ili antenske televizije. Satelitski prijem ponekad moze da ima smetnje i da se slika zamrzava na momente, ali to je veoma retko. Ripovi koj se prave od TVRipova jesu u VCD/SVCD/XviD/DivX formatu i poneka u DVD formatu ako su u pitanju TV serije.
[WORKPRINT] [WP]
WORKPRINT jeste verzija filma koji jos uvek nije zavrsen. Ono sto moze da nedostaje jeste muzika, scene iz filma te kvalitet koji moze biti od odlicnog ka veoma losem. WORKPRINT se u velikoj vecini razlikuje od originalnog izdanja koje ce tek izaci, te tako na primer imamo nedostajuce svemirce iz filma "Ljudi u crnom [Man in Black]" i umesto njih imamo ljude koji ih oponasaju ili u nekim drugim filmovima gde imamo citave dodatne scene koje se ne pojavljuju kasnije u originalnom izdanju. WP izdanja filmova jesu samo lep dodatak kolekciji kada se kasnije nabavi original filma sa odlicnom kvalitetom.
[DivX Re-Enc]
DivX Re-Enc je film koji je ripovan sa originalnog VCDa ili DVDa, ali je re-enkodiran u veoma kratak DivX fajl. Ovakvi filmovi se pronalaze najcesce po raznim file-sharing mrezama kao sto je eDonkey, eMule, KaZaa i slicno i obicno su obelezeni kao Film.Ime filma.Grupa(1od2), a grupe koje lansiraju ovakva izdanja su najcesce SMR ili TND. Ovi filmovi nisu vredni truda, jedino ako nisi siguran o cemu se radu u filmu, te na brzinu skines 200Mb kopiju. U principu izbegavati.
[Asian Silvers / PDVD]
Ovi diskovi sa filmovima su izbaceni od strane azijskih pirata, pa su potom otkupljeni od strane neke od grupa i postavljeni kao njihovo izdanje. Srebrni [Silver] diskovi su veoma jeftini, izuzetno rasprostanjeni i jednostavni da se izbace kao izdanje, te ih zato tako mnogo ima na sceni i bivaju izbaceni od strane grupa koje obicno ne potraju duze od par ovakvih izdanja. PDVD jeste isto to, samo sto umesto srebrnog CD diska, imamo DVD izdanje. Ova izdanja imaju subtitlove i kvalitet je mnogo bolji nego srebrni CD diskovi. Ovi su ripovani kao normalni DVD diskovi, a izbaceni kao VCD.
[Watermarks]
Srebrni azijski CD diskovi, kao i PDVD-ovi su obelezeni od strane grupe koja je odradila ovaj disk. Uobicajeno je da se vidi logo, slovo ili inicijal grupe u jednom od coskova . Najpoznatiji "watermarks [zigovi]" su oni sa slovom "A", "Z" i globusom.
[Oznake scene]
# [PROPER]
Po pravilima scene, ko god izbaci prvi TELESYNC, pobedio je u trci za prvim izdanjem medju grupama, medjutim, kvalitet prvih izdanja je ocajan, te ukoliko neka od grupa poseduje drugaciju verziju TELESYNCa koja je veceg kvaliteta, dodaje se rec PROPER na direktorijumu od novog izdanja kako bi se izbegla konfuzija i dupliciranje istog fajla. Mnoge grupe izbacuju PROPER izdanje samo iz ocajanja sto nisu prve uspele da izbace TELESYNC. Razlog zasto je film PROPER mora da se nalazi u NFO.
# [LIMITED]
LIMITED film znaci da je film imao limitirano prikazivanje u bioskopima, u ne vise od 250 bioskopa.
# [INTERNAL]
INTERNAL izdanja se rade iz vise razloga. Klasicne DVD grupe rade mnogo INTERNAL izdanja, s obzirom da ne zele da njihovo izdanje bude DUPE [duplirano], a objasnjenje za DUPE mozes videti malo dole. Takodje, nekvalitetni bioskopski ripovi su odradjeni INTERNAL kako ne bi smanjili reputaciju grupe koja ih je izbacila ili zbog vec postojece kolicine odradjenih ripova odredjenog izdanja. INTERNAL izdanje je moguce skinuti kao normalno na stranicama grupe koja ga je izbacila, ali se ova izdanja ne mogu siriti dalje bez dozvole sajt operatora. Poneka od INTERNAL izdanja se pojave na IRC/Newsgroups, i to obicno zavisi od naslova i popularnosti fajla.
# [STV]
STV je skracenica od "straight to video" ili po naskim "pravo na video". STV se nije jos pojavio u bioskopima, te ga zbog toga mnogi sajtovi i ne dozvoljavaju.
# [ASPECT RATIO TAGS]
Ovi se dele na WS sto znaci WIDESCREEN ili 16:9 i FS sto znaci FULLSCREEN ili 4:3
# [REPACK]
Ukoliko grupa izbaci los rip, oni ce izbaciti REPACK koji ce popraviti problem.
# [NUKED]
Film moze biti nukovan iz vise razloga. Pojedini sajtovi ce nukovati film zbog krsenja pravila sajta, ali ako film ima nekih vecih problema [nema tona u 20 minuta filma, CD2 je sa pogresnim sadrzajem], tada ce se dogoditi globalni nuke i ljudi koji ga razmenjuju kroz druge sajtove, izgubice njihov kredit. Nukovani filmovi ipak mogu da dospeju do p2p ili usenet mreze, ali je dobra ideja da se vidi zasto je film nukovan u prvom slucaju. Ukoliko neka grupa izbaci nesto i ustanovi da je to lose, oni mogu zahtevati NUKE.
[NUKE: RAZLOZI]
Ovo je lista razloga zasto se neko izdanje moze nukovati:
# [BAD A/R] - los ASPECT RATIO, tj. slika je previse razvucena ili skupljena.
# [BAD IVTC] - los INVERSE TELECINE. Proces konvertovanja frejmova je netacan.
# [INTERLACED] - pokretni likovi na ekranu imaju linije koje ga presecaju.
# [DUPE]
DUPE jeste oznaka za fajl koji vec postoji i nema razloga da egzistira bez nekog dobrog razloga.
Nadam se da sam bar malo pomogao |
Izmenio Guybrush Threepwood dana 24 Maj 2007 17:44, izmenjeno ukupno 1 puta
Izmenio Srga dana 06 Dec 2006 22:22, izmenjeno ukupno 1 puta |
|
| Nazad na vrh |
|
 |
|
Peca
Slučajni Prolaznik 
Pridružio: 03 Maj 2006
Poruke: 907
|
| Poslao: 06 Dec 2006 22:12 Naslov: |
|
|
Svaka cast za ovo, ako si ti kucao.
Treba izdvojiti topic, a i ja cu linkovati topic sa MC-a, malo da izreklamiramo pazovacafe |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
YoXy
Iskusni Forumdžija! 
Pridružio: 16 Maj 2006
Poruke: 803
Gde živiš: Nova Pazova
|
| Poslao: 06 Dec 2006 23:42 Naslov: |
|
|
Svaka cast Srga  |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
Srga
Robocop
Pridružio: 18 Apr 2006
Poruke: 3165
Gde živiš: u kancelariji
|
| Poslao: 17 Okt 2007 13:09 Naslov: |
|
|
Cesto ste imali prilike da vidite da za neku verziju filma kazu da je NUKED...
Ako ste se pitali sta to znaci evo i malog objasnjenja
A Nuke in the warez scene usually occurs when a release violates scene rules. Some examples of this would be a bad crack for a program, a video release that is out of sync, or skipping in an mp3 release. All nukes will include a reason, which will be displayed in the pre channel. Typically a release gets nuked by people who have special access to the prebots that echo and relay information to each other. These people are called nukers. Nukers are designated people who check releases to make sure they are error free and comply with scene rules. Prebot owners and sources close to them may also issue a nuke themselves if they come across a defective release, since there are thousands of releases everyday and it is near impossible to spot and find every defect on the spot. One example of this is where a program may work for a few days, but then cease to function due to a bad crack.
Na cistom srpskom ovo bi znacilo da releasovi imaju gresku...
Malo vise o pravilima "SCENE"  imate ovde
tako da svako krsenje ovih pravila za sobom povlaci NUKED i takav release nije dobar. |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
Guybrush Threepwood
Pirate wannabe
Pridružio: 06 Maj 2006
Poruke: 2519
Gde živiš: near Monkey Island
|
| Poslao: 31 Mar 2008 19:44 Naslov: |
|
|
Imam jedno pitanje:
Šta je ona oznaka R5? Slika je dobra, ali mi se čini, ne toliko kvalitetna kao DVDRip. Ako se ne varam, uvek stoji R5.Line.XviD oznaka za ove filmove i nikada ne stoji uz oznaku DVDRip.
Dok je XviD oznaka za kodek, ne znam šta znači ono R5.Line (surfovao sam netom u potrazi za odgovorm, ali nisam bio baš uspešan, jedino što sam uspeo da nađem vezano za ovo je da je to oznaka za region DVD za Afriku, Rusiju i tako, ali mislim da to nije to), pa ako može neko da rastumači? |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
Howe
Super Moderator
Pridružio: 05 Apr 2007
Poruke: 1591
Gde živiš: St.Pazova
|
| Poslao: 22 Maj 2008 13:25 Naslov: |
|
|
dragi kolega,evo tumacenja sa jednog drugog foruma..
| Kod: | CAM
A cam is a theater rip usually done with a digital video camera. A mini tripod is sometimes used, but a lot of the time this wont be possible, so the camera make shake. Also seating placement isn’t always idle, and it might be filmed from an angle. If cropped properly, this is hard to tell unless there’s text on the screen, but a lot of times these are left with triangular borders on the top and bottom of the screen. Sound is taken from the onboard microphone of the camera, and especially in comedies, laughter can often be heard during the film. Due to these factors picture and sound quality are usually quite poor, but sometimes we’re lucky, and the theater will be fairly empty and a fairly clear signal will be heard.
TELESYNC (TS)
A telesync is the same spec as a CAM except it uses an external audio source (most likely an audio jack in the chair for hard of hearing people). A direct audio source does not ensure a good quality audio source, as a lot of background noise can interfere. A lot of the times a telesync is filmed in an empty cinema or from the projection booth with a professional camera, giving a better picture quality. Quality ranges drastically, check the sample before downloading the full release. A high percentage of Telesyncs are CAMs that have been mislabeled.
TELECINE (TC)
A telecine machine copies the film digitally from the reels. Sound and picture should be very good, but due to the equipment involved and cost telecines are fairly uncommon. Generally the film will be in correct aspect ratio, although 4:3 telecines have existed. A great example is the JURASSIC PARK 3 TC done last year. TC should not be confused with TimeCode , which is a visible counter on screen throughout the film.
R5
A rushed retail DVD from Russia, which is believed to be put out in an attempt to stop the use of pirated telecines. The R5 DVDs are produced as essentially telecines, except they are done on a professional level. The quality is often similar to DVD screeners, with little to no cleanup. An R5 release will typically be of quality exceeding that of telecines but lower than that of DVD screeners. PUKKA introduced the R5 format in November of 2006 in their release of Flyboys:
Over the past 6 months the major movie studios have been releasing retail dvds use of pirated telecines (which were once very common). Lately however there has telecines you see are actually R5 retails. R5 retail is rushed out by the studio, they are basically competing with pirates, so there is little to no cleanup of the film after the telecine process. So the main difference between telecines put out by professional studios and professional people. The quality of R5 retail is very similar to dvdscr’s, no time is usually spent cleaning up dvdscrs either.
To view PUKKA’s complete interpretation of the R5, view their NFO.
SCREENER (SCR)
A pre VHS tape, sent to rental stores, and various other places for promotional use. A screener is supplied on a VHS tape, and is usually in a 4:3 (full screen) a/r, although letterboxed screeners are sometimes found. The main draw back is a “ticker” (a message that scrolls past at the bottom of the screen, with the copyright and anti-copy telephone number). Also, if the tape contains any serial numbers, or any other markings that could lead to the source of the tape, these will have to be blocked, usually with a black mark over the section. This is sometimes only for a few seconds, but unfortunately on some copies this will last for the entire film, and some can be quite big. Depending on the equipment used, screener quality can range from excellent if done from a MASTER copy, to very poor if done on an old VHS recorder thru poor capture equipment on a copied tape. Most screeners are transferred to VCD, but a few attempts at SVCD have occurred, some looking better than others.
DVD-SCREENER (DVDscr)
Same premise as a screener, but transferred off a DVD. Usually letterbox , but without the extras that a DVD retail would contain. The ticker is not usually in the black bars, and will disrupt the viewing. If the ripper has any skill, a DVDscr should be very good. Usually transferred to SVCD or DivX/XviD.
DVDRip
A copy of the final released DVD. If possible this is released PRE retail (for example, Star Wars episode 2) again, should be excellent quality. DVDrips are released in SVCD and DivX/XviD.
VHSRip
Transferred off a retail VHS, mainly skating/sports videos and XXX releases.
TVRip
TV episode that is either from Network (capped using digital cable/satellite boxes are preferable) or PRE-AIR from satellite feeds sending the program around to networks a few days earlier (do not contain “dogs” but sometimes have flickers etc) Some programs such as WWF Raw Is War contain extra parts, and the “dark matches” and camera/commentary tests are included on the rips. PDTV is capped from a digital TV PCI card, generally giving the best results, and groups tend to release in SVCD for these. VCD/SVCD/DivX/XviD rips are all supported by the TV scene.
WORKPRINT (WP)
A workprint is a copy of the film that has not been finished. It can be missing scenes, music, and quality can range from excellent to very poor. Some WPs are very different from the final print (Men In Black is missing all the aliens, and has actors in their places) and others can contain extra scenes (Jay and Silent Bob) . WPs can be nice additions to the collection once a good quality final has been obtained.
DivX Re-Enc
A DivX re-enc is a film that has been taken from its original VCD source, and re-encoded into a small DivX file. Most commonly found on file sharers, these are usually labeled something like Film.Name.Group(1of2) etc. Common groups are SMR and TND. These aren’t really worth downloading, unless you’re that unsure about a film u only want a 200mb copy of it. Generally avoid.
Watermarks
A lot of films come from Asian Silvers/PDVD (see below) and these are tagged by the people responsible. Usually with a letter/initials or a little logo, generally in one of the corners. Most famous are the “Z” “A” and “Globe” watermarks.
Asian Silvers / PDVD
These are films put out by eastern bootleggers, and these are usually bought by some groups to put out as their own. Silvers are very cheap and easily available in a lot of countries, and its easy to put out a release, which is why there are so many in the scene at the moment, mainly from smaller groups who don’t last more than a few releases. PDVDs are the same thing pressed onto a DVD. They have removable subtitles, and the quality is usually better than the silvers. These are ripped like a normal DVD, but usually released as VCD.
Source: http://www.vcdquality.com/index.php?page=faq |
| Kod: | Ima i ovde
http://www.rslinks.org/tags-/-release-guide/
http://www.rslinks.org/guide-releases/ |
----------- Dopuna: 22 Maj 2008 13:25 ---------
Kako gledati film (ili video) cija extenzija zavrsava sa FLV?
FLV je ustvari flash video http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_Video na koji cete nabasati ako gledate filmove online,recimo na odlicnoj adresi http://joox.net/
Problem nastaje kad skinete neki film u flv formatu,jer standardni playeri ne podrzavaju taj format.Filmove u flv obicno koristim kao informaciju:losijeg su kvaliteta od standardnog avi formata,ali zato se mnogo brze skinu sa neta-ako film ima oko 700 MB u AVI-ju,isti taj ce u FLV formatu zauzeti samo oko 450 MB
Odlican FLV player koji ce vam resiti problem je FLV Player 2.0.24.Osim FLV koristan je i za MPEG- 4
http://www.download.com/FLV-Player/3000-2139_4-10467081.html?cdlPid=10814415
Takodje mozete FLV konvertovati u recimo AVI ali kvalitet slike obicno ostaje isti
ftp://ftp.cyfronet.krakow.pl/pub/mirror/WinSite/winxp/video/Pazera_Free_FLV_to_AVI_Converter.zip |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
Srga
Robocop
Pridružio: 18 Apr 2006
Poruke: 3165
Gde živiš: u kancelariji
|
| Poslao: 22 Maj 2008 14:07 Naslov: |
|
|
| Meni se cini da GOM Player - odavno pusta sve formate pa i taj tvoj FLV koji uglavnom skidamo sa youtube sajta |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
doomsteel
Super Moderator
Pridružio: 24 Jul 2006
Poruke: 462
Gde živiš: St. Pazova
|
| Poslao: 22 Maj 2008 14:28 Naslov: |
|
|
| Neznam za GOM, ali Media PLayer Classic pusta skoro sve formate. Jedini izuzetak su Real Media formati, koje pustaju samo Real-playeri. Media PLayer Classic dolazi uz bilo koji kLite codec pack, te ih toplo preporucujem svima... |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
Howe
Super Moderator
Pridružio: 05 Apr 2007
Poruke: 1591
Gde živiš: St.Pazova
|
| Poslao: 22 Maj 2008 14:37 Naslov: |
|
|
Nisam jos probao taj korejski GOM,skinucu ga da vidim..kamo srece da je FLV moj..  |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
Srga
Robocop
Pridružio: 18 Apr 2006
Poruke: 3165
Gde živiš: u kancelariji
|
| Poslao: 22 Maj 2008 14:54 Naslov: |
|
|
| doomsteel :: | | Neznam za GOM, ali Media PLayer Classic pusta skoro sve formate. Jedini izuzetak su Real Media formati, koje pustaju samo Real-playeri. Media PLayer Classic dolazi uz bilo koji kLite codec pack, te ih toplo preporucujem svima... |
Ako GOM i VLC ne mogu da puste - onda nista ne moze
Inace Media PLayer Classic moze da posluzi isto fino - a za Real Media i QuickTime imas dodatke u vidu programa Real Alternative i QuickTime Alternative.
Onda ce ti MP Classic pustati i njih |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
doomsteel
Super Moderator
Pridružio: 24 Jul 2006
Poruke: 462
Gde živiš: St. Pazova
|
| Poslao: 22 Maj 2008 14:56 Naslov: |
|
|
| E ovo je novo za mene. Gde da nadjem te "nastavke"? |
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
Srga
Robocop
Pridružio: 18 Apr 2006
Poruke: 3165
Gde živiš: u kancelariji
|
|
| Nazad na vrh |
|
|
|
|
|
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati Vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati Vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu
|
| Ko je trenutno na forumu |
 |
Ukupno su 80 korisnika na forumu :: 6 Registrovanih, 2 Sakriven i 72 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ]
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 190 - dana 23 Maj 2008 18:01
Korisnici trenutno na forumu: dzabar.jabjab, flegma, Isurus, liskun, mirko08, Zeljko |
This work is licensed under a Creative
Commons License.
Stranica generisana za 0.067 sec
[ sec (user time) + sec (system time)]
Prijatelji sajta: Pazova.org, OpstinaStaraPazova.org, Apatin, Vesti
Hosted by Forum MyCity
|
Proveri privatne poruke
Pristupi
